Muutama päivä sitten aloimme ympäristöystävällisiksi ja tiputimme sähkönkulutustamme radikaalisti asennuttamalla itsellemme ilmalämpöpumpun.
Jaa että minkä? Ilmalämpöpumppu on lämmityslaite: se “imee” lämpöä ulkoilmasta ja työntää sen sisätiloihin. Tosin vain kuvaannollisesti: oikeasti vekotin toimii samalla periaatteella kuin pakastin ja jääkaappi. Ulkoseinään asennettavan kompressorin ja sisätiloihin laitettavan puhaltimen välillä kulkee kylmäainetta, joka tuo ulkoilmassa olevaa lämpöenergiaa taloon sisälle. Käytännössä laite siis yrittää pakastaa ulkoilmaa ja siinä sivussa tuottaa sisälle lämpöä.
Perinteisiin sähköpattereihin verrattuna siinä on yksi ylivoimainen etu: jokaista kuluttamaansa sähköwattia kohden pumppu tuottaa lämpöä parhaimmillaan yli kolmen watin edestä. Suoraa säästöä siis. Hyötysuhde riippuu ulkolämpötilasta: mitä lämpimämpää ulkona on, sitä helpommin sieltä voi tuoda energiaa. 20 asteen pakkasessa ja sitä kylmemmässä etua ei enää saavuteta ja silloin on aika taas käynnistellä perinteisiä sähköpattereita. Onneksi tällaisia säitä on kuitenkin suhteellisen harvoin. Mainokset lupailevat ilmalämpöpumpulla saavutettavaksi jopa 50% tiputuksen sähkölaskussa – itse olen tuon suhteen hieman skeptinen, mutta luulen että 30% on ihan mahdollista. Ja sekin on sievoinen summa rahaa sähköllä lämpiävässä omakotitalossa.
Ilmalämpöpumpussa on lisäksi myös muitakin hyviä puolia: lämpötilan säätö sujuu tyylikkään nykyaikaisesti kaukosäätimen avulla – valitset vain astemäärän ja puhallin pitää talon sen lämpöisenä. Kesällä laitteen voi säätää toimimaan päinvastoin: se ottaakin lämpöä sisäilmasta ja työntää sen ulos. Eli toimii siis ilmastointilaitteena. Tervetuloa helteet! Eikä siinäkään vielä kaikki: laitteen puhallus pitää huolen siitä, että lämpö jakautuu tasaisesti niin katon rajaan kuin lattiaankin. Kolme erilaista suodatinta keräävät pölyn itseensä. Hyvästi imurointi! (Noh, tuo valitettavasti ei pidä ihan paikkaansa)
Olemme nyt sulkeneet kaikki lämpöpatterit talosta ja eteisessä sijaitseva pumppu on saanut huolehtia talon lämmityksestä. Lämpö on ollut miellyttävän tasaista ja sitä on riittänyt – myös viime yön kymmenen asteen yöpakkasilla. Perimmäisissä nurkissa olevat huoneet ovat asteen verran viileämpiä, mutta sitäkin voi halutessaan paikata perinteisellä lämpöpatterilla.
Eli ihan positiviisia ensikokemuksia siis. Luulenpa että jos ensi kesänä saadaan nauttia pitkistä kuumista kausista, en voi vastustaa kiusausta palata aiheeseen ja hieman leuhkia ilmastoinnilla.
Laitteen merkki on siis Panasonic E12 ja asennuksen hoiti hienosti IVT Center. Terveisiä :)
Julkkis
Voi voi sentään,pian ovat entisiä etnisiä ystäviä.Juu jaa että tosipa,no tämähän onkin sattuma,käsittämätöntä.Minun tosipani sammutettiin talvilevolle.Oletko muuten varma,että oma tosipasi päällä,nimittäin jos ei pidä ääntä ollenkaan,niin eikö se ole silloin äänetön.
Tosipani piti ääntä kuin panssarivaunu olisi kääntynyt pihassa,ja heti perään sisäyksiköstä kuului kuin telamiina olisi räjähtänyt seinällä,kun sulatus meni päälle.Että jonkun moista ääntä piti.Itse sen olisin kestänyt,ehkä.Vaimo kerran yöllä huusi hädissään,ny ne tulee,tankit on jo pihassa.No ilmalämpöpumppuhan siellä vaan metelöi.Vaimo aamulla tuumas,joko hän lähtee,tai ilmalämpöpumppu,valitsin että ilmalämpöpumppu lähtee,vaimo jää.Totuuden nimissä,hiukan alkanut epäilyttää tulikohan valittua väärin.
Luulenpa, Julkkis, että Proffa ja Toinen tohelo ovat energialaitosten miehiä. Sen verran on skeptinen asenne pumppuihin, että jopa Skepsis-yhdistyskin kalpenee heidän rinnallaan.
Ei minun tarkoitukseni ole täällä olla kehuskelemassa nimenomaan Toshibaa, vaan yleensä ilmalämpöpumppuja. Itse nyt omistan Tossun ja kun en ole asiantuntija, kuten diileri, niin tuon totta kai esille oman näkemykseni ja kokemukseni perustuen juuri Toshiban toimintaan. Ei ole oikein vaihtoehtoja. Se on kuitenkin selvää, että sähkön- ja polttopuunkulutus tulee olemaan todella niukkaa viime kalenterivuoteen verrattuna. Sää kyllä vaikuttaa tähän ilpin lisäksi erittäin paljon.
Ostovinkkinä kaikille sanoisin kyllä sen, että jos haluaa pumpun, joka toimii kovillakin pakkasilla(n.-20 saakka) moitteettomasti, puhaltaa riittävän lämmintä ja riittävän paljon(ja hiljaisella äänellä, myös ulkoyksikkö), niin valinta kannattaa tehdä näiden merkkien välillä:
Sanyo, IVT, Mitsubishi ja Toshiba(valitkaa itse järjestys omien tarpeittenne perusteella). Ne ovat omaa luokkaansa oikein tehtyjen testien perusteella. Seuraavassa joukossa tulevat sitten ainakin Panasonic, Sharp(no, Suomessa myös nimellä IVT, joten en ole ihan varma tästä sijoituksesta), Daikin ja sitten muut vehkeet. Postimyyntipumput jättäisin kyllä viimeiseksi vaihtoehdoksi jos halutaan pitkäaikaista ja miellyttävää lämmöntuottoa.
Hyvään laitteeseen saa sijoittaa “Kauko käteen periaatteella” n.2000e. Sillä saa luotettavan laitteen ja mielenrauhaa tänä päivänä. 5 vuoden kuluttua hinnat lienevät jo jonkun satasen halvemmat.
IVT on meluisa – huomattavasti äänekkäämpi kuin esim. “panssarivaunu”.
Joo mutta IVT on se pumppu (valitettavasti koskapa meillä ei sitä ole myynnissä) millä saa pidettyä alempaa kuin + 16 astetta. Tieto perustuu kuulopuheeseen tai huhuun mutta muistaisin sen pystyvän vielä 10 asteeseen. Paha myöntää mutta hyvä pumppu. En ala kyseenalaistamaan tosiasioita.
Yllättävän negatiivisia panssarivaunukokemuksia eikä tajuakaan, että sellainen takuukorjausmahdollisuudesta. Uskomatonta. Minä en sietäisi sellaista. Vain tyhmä jättää takuukorjausmahdollisuuden käyttämättä.
Kylläpä meni pumpun hankinta hankalaksi, varsinkin kun luki “TM”:n testin. En kuitenkaan siihen luottanut vaan olen päätymässä juuri tähän E12 Panasonikkiin. Asentaja tulee tänään tarkistamaan paikat ja antaa lopullisen tarjouksen.
Mulla pumppu tulee kesän lämmön poistamiseen, joten siksikin “TM”:n testin tuloksia piti hieman tulkita. Mulle tärkeää oli äänettömyys ja riittävä ilmavirta, ja ne ovat Panassa kohdillaan. Mutt oli aika projekti, yllättävän hankalaa. Varsinkin kun jäähdytykseen ei juuri ole otettu kantaa.
Jos jäähdytykseen hankin niin ota on/off pumppu invertterin sijaan. Se on edullisempi ja kyseiseen tarkoitukseen parempi.
Olen sitäkin miettinyt, mutta on ON/OFF mallien ulkoyksikköjen “meteli” tai sen mahdollisuus on jäänyt hämäräksi.
Nimittäin asumme rivitalossa, joten ulkoyksikön tulee olla mahd. hiljainen. Käsittääkseni inverttereissä käynnistys on “pehmeä/liukuva”? Olenko aivan väärillä jäljillä?
..niin kauppaa ei ole viel tehty, vasta arvio on tulossa.. että vinkkejä saa antaa.
Neliöitä on 118 kahdessa kerroksessa, varsinaista viilennettävää siis noin 60 neliötä yläkerrassa. Laskeskelin että 3kW:n pumppukin pitäisi riittää, mutta varmuudeksi olen ajatellut 4kW:n versiota. Nuo EER luvut eivät oikein avautuneet, eikä niistä kovin paljon ole keskusteltukaan. EER on jäänyt kovasti COP:in jalkoihin. Ihmettelin kun EER on suurempi pienempi tehoisilla pumpuilla.
Ei se ulkoyksikkö naapureita häiritse on sitten on/off tai inverter, jos vaan on asennettu kunnolla ja kunnon kumitallat alle.
Mitäs etuja invertterissä sitten on ON/OFF:iin verrattuna, kun sitä niin mainostetaan joka paikassa? Parempi kate? ;)
Vai onko juuri niin että on tehokkaampi jäähdytyksessä?
Hankalaa: Tuo invertteri käy kokoajan ja säätää automaattisesti tehoaan jäähdytys-tai lämmitystarpeen mukaan. Eli käynnistyy hiljaa ja yleensä käy pienillä kierroksilla hiljaisella äänellä ja pienellä tehontarpeella. Invertteri pitää myös sisällä puhallusilman lämpötilan tasaisempana.
Heikki: Näin olin ajatellutkin, ja se kuulostaa hyvältä. Ulkoyksikkö tulee sijaitsemaan aivan takapihamme terassin nurkassa, joten mahdollisimman pieni ääni/melu (itsemme ja naapureiden kannalta) on plussaa.
heh, ei se nyt sentään parempi kate ole, “Hankalaa”.
Lämmittämisessä on-off on lyhytikäisempi ja enemmän virtaa vievä, kuin invertteri.
On-Off laitehan starttaa päälle, kun lämpötila laskee riittävän alas ja puhaltaa sitten niin pitkään, että haluttu lämpötila on saavutettu ja sammuu sitten. Invertteri vastaavasta saavutettuaan halutun lämpötilan, alentaa kompressorin kierroksia ja muutenkin toimii vain osateholla, kunnes taas tarvitaan lisää tehoa haluttuun lämpötilaan pääsemiseksi. Talvellahan tämä on-off toiminta kuluttaa pumppua tavattomasti sen joutuessa jatkuvien kylmäkäynnistysten kierteeseen pakkasilla.
Voisi oikeastaan verrata,että invertteri on auto, joka on kiinni lohkolämmittimessä ja on-off ilman piuhaa. Tuosta on helppo päätellä kumpi on pitkäikäisempi laite. Itsekin olen kyllä miettinyt jotain edullista on-off pumppua yläkerran jäähdyttimeksi kesäaikaan, mutta lämmityskäyttöön en sellaista menisi hankkimaan.
On/off: edullisempi ja tehokkaampi jäähdytys
Invertteri: tasaisempi lämmitys
Eli jäähdytykseen järkevämpi hankinta On/off.
Hankalaa: Ehdotan, että mietit vielä. Alkaa nimittäin jo risoa. En ole tästä maininnut kun postimyyntipumppufanit riehaantuvat heti mutta alkaa risoa Panasonikkien viat. Nyt on turhan usein Pana korjattavana. Panan takuussakin tulee muutoksia. Tarkastakaa nyt sitten tämä kun ostatte Panan. Panen kompressoritakuu on 5 v mutta se ei kohta koske sen vaihtotyötä. Niitä on simahtanut vähän liikaa. Tällainen info on tullut. Eli saatte kompressorin mutta maksatte vaihtotyön joka on melko kallis. Arviolta 500€ur. Se ei ole pikkujuttu vaihtaa. Muissa laitteissa takuu koskee toistaiseksi myös vaihtotyötä. (poislukien tietysti postimyyntipumput) Tämän joudun nyt kertomaan asiakkaille myyntitilanteessa niin voin sen kertoa täälläkin.
Hankalaa:
Rivitaloasukkaalle ehdotan ilman muuta invertteriä mutta ehdotan myös että otat asian esille hallituksen kokouksessa ja kerrot aikeistasi. Saat luvan ilman muuta. Mutta jos et pyydä lupaa niin ongelmatilanteessa olet häviäjä. Ehdotan, että tutustut esim. googlettamalla Toshiba Ras10 daiseikai ja vertaat. Sitten on kaksi isompaa toshibaa koska valitsemasi Pana oli aika iso. Asentaja tietää kyllä oikean mitoituksen mutta se on 1 maksimikilowatti lämmittää 30 neliötä. Eli jos on laite jonka max on 5 kw niin se on sopiva 5×30=150 neliön asuntoon. Käytännössä tuolle laitteelle olisi tilasuositus 75-150 neliötä. Asiantuntijan väitteestä pikkuisen poiketen invertteri häiritsee kuitenkin vähemmän naapureita kuin on off mutta jäähdytyskäytössä on-off on siis vain kesällä joten ei taida olla ongelmaa. Sinun tapauksessasi oikea pumppukoko on 4-8 kw. Katepuolella on-off on meillä parempi mutta vastaavasti se on halvempi joten katehyöty menee siihen.
Muuten sait lukijoilta melko kattavat vastaukset joten itselläni ei enää ole lisättävää.
Diileri: Juu lukkoon ei ole lyöty vielä. Kisassa on mukana vielä Toshiba sekä IVT (joka on tosin reilusti kalliinpi).
Hyvä huomio tuo takuu asia. Tosin meillä laite ei joudu niin tiukille koska tulee siis vain kesän jäähdytys käyttöön.
Hinta tarjoukset 1600-2000€ asennettuna taitaa olla normaali haarukassa näin pääkaupunki seudulla?
Toshiban huono puoli on hinta. Tarkasta Sanyo ja Argo mallisto. Esim Sanyo 123 on edullinen ja tehokas peli ja näissä vikoja ei juurikaan esiinny.
Ei hemmetti, tää on tosiaan legendaarinen paikka kaikenkansalaisille sekä kokeneille ja lukeneille.
Toinen tohelo
Olet kyllä viimeisen päälle nimimerkkinsä veroinen hölmö ja erittäin vainoharhainen ja taitaa olla sinulla eukkokin samaan ”kategoriaan” kuuluva ;-). Huom! Näytä vaimolles mitä olet hänestäkin täällä foorumissa kirjoitellut. Tuossa vaiheessa hän viimeistään nostaa kytkintä ja olet lopullisesti mennyttä miestä. Olet aikamoinen “reppana”, Olisit hommannut “silentat” korviin niin olisi sinullakin jatkunut säästäminen vai olisko kenties vielä jyrrääminen kaikesta huolimatta jatkunut kuuluen sen sinun perusluonteeseen, jos ei oteta nyt huomioon mitä vedon tunteeseen liittyy. HUOM.ILMALÄMPÖPUMPPU EI SOVI LÄMMÖNLÄHTEEKSI ASUINTILOIHIN,PERUSTUU OMAAN KOKEMUKSEEN.”ja muista käyttää aina tätä fraasia. se kuuluu aina nimesi alle ja näin kaikki tunnistavat viimeistään siitä kuka olet ja juttuusi osataan suhtautua sen mukaisesti. Olet kova shoukinheittäjä.
Jos mies ei ymmärrä hakea apua ammattiauttajalta henkisesti loppuun palaneena ja vieläpä sinun tosipaa ei saatu koskaan kuntoon. Taidat olla sotaveteraani kaiken lisäksi ja elät vielä täysin niissä maailmoissa panssarijoukoissa palvelleena. Mutta onneksi veteraaneista vielä huolehditaan toivottavasti viimeiseen mieheen saakka ja sinulla tulee olemaan vielä onnellisiakin päiviä edessä ja mitä pidemmälle eletään aina paranee ja jutut hauskistuu. Tiedä vaikka Halonen kutsuisi sinut linnanjuhliin, kunhan vielä jaksat täällä hiukan kirjoitella. Mutta käy ensin hakemassa lääkkeet ja tarpeenvaatiessa ”melkein lähteneelle” vaimollekin.
Itselläni on Toshibat jauhanneet kolme kuukautta lämpöä sekä ylä- ja alakerrassa ja, jos tuo “panssarivaunu” väittämä pitäisi paikkaansa niin yläkerran pumpun jyrinä pitäisi viimeistään kaikua ympäri taloa, mutta ei vaan jyrise. Alapumppu omalla kauniilla jalustalla ja yläkerrassa pumppu mittatarkkaan tehdyssä telineessä, kumitassujen päällä. Pakkastakin ollut yli -20’C ja kummastakin pumpusta uhkui lämpöä, kuin saunankiukaasta eikä häirinnyt yöunia ja eivätkä telamiinatkaan paukkuneet sisällä. En myy pumppuja, vaan ainoastaan käytän itse ja SUOSITTELEN ilp:iä lämpimästi kaikille, jotka haluaa miellyttävää lämpöä, kuin leivinuunista ja vieläpä puhdistettuna.
Jos proffa on tehnyt joskus edes jotain opintojensa eteen niin kirjoitusvirheet eivät enää saisi tässä vaiheessa miestä vaivata. Eikä siihen tarvitse olla mikään äidinkielen proffa tai opettaja. Myös sinun päässäsi taitaa aikalailla “viheltää” joku pörriäinen. Jutuistasi päätellen myös sinuna hakisin lääkkeet vaivaasi, kun ne nimittäin ainakin lääkäreiden mukaan ovat jo tänäpäivänä melkoisen hyvät ja turvalliset käyttää. Ei enää sinullakaan ”viheltelisi korvien välissä” liikaa :-).
Neliöitä on 118 ja laskun tarve noin 5-6 astetta kesällä (30->25-24). Taloyhtiön lupa on ja olen ikäänkuin pilottina ja tarjousten kilpailuttajana. Itse asiassa saattaa olla että sopivan tarjouksen tekijä saa toistakymmentä vastaavaa asennusta riesakseen ;) Naapuri taloyhtiöstä ei ole viel tiedusteltu :P