Muutama päivä sitten aloimme ympäristöystävällisiksi ja tiputimme sähkönkulutustamme radikaalisti asennuttamalla itsellemme ilmalämpöpumpun.
Jaa että minkä? Ilmalämpöpumppu on lämmityslaite: se “imee” lämpöä ulkoilmasta ja työntää sen sisätiloihin. Tosin vain kuvaannollisesti: oikeasti vekotin toimii samalla periaatteella kuin pakastin ja jääkaappi. Ulkoseinään asennettavan kompressorin ja sisätiloihin laitettavan puhaltimen välillä kulkee kylmäainetta, joka tuo ulkoilmassa olevaa lämpöenergiaa taloon sisälle. Käytännössä laite siis yrittää pakastaa ulkoilmaa ja siinä sivussa tuottaa sisälle lämpöä.
Perinteisiin sähköpattereihin verrattuna siinä on yksi ylivoimainen etu: jokaista kuluttamaansa sähköwattia kohden pumppu tuottaa lämpöä parhaimmillaan yli kolmen watin edestä. Suoraa säästöä siis. Hyötysuhde riippuu ulkolämpötilasta: mitä lämpimämpää ulkona on, sitä helpommin sieltä voi tuoda energiaa. 20 asteen pakkasessa ja sitä kylmemmässä etua ei enää saavuteta ja silloin on aika taas käynnistellä perinteisiä sähköpattereita. Onneksi tällaisia säitä on kuitenkin suhteellisen harvoin. Mainokset lupailevat ilmalämpöpumpulla saavutettavaksi jopa 50% tiputuksen sähkölaskussa – itse olen tuon suhteen hieman skeptinen, mutta luulen että 30% on ihan mahdollista. Ja sekin on sievoinen summa rahaa sähköllä lämpiävässä omakotitalossa.
Ilmalämpöpumpussa on lisäksi myös muitakin hyviä puolia: lämpötilan säätö sujuu tyylikkään nykyaikaisesti kaukosäätimen avulla – valitset vain astemäärän ja puhallin pitää talon sen lämpöisenä. Kesällä laitteen voi säätää toimimaan päinvastoin: se ottaakin lämpöä sisäilmasta ja työntää sen ulos. Eli toimii siis ilmastointilaitteena. Tervetuloa helteet! Eikä siinäkään vielä kaikki: laitteen puhallus pitää huolen siitä, että lämpö jakautuu tasaisesti niin katon rajaan kuin lattiaankin. Kolme erilaista suodatinta keräävät pölyn itseensä. Hyvästi imurointi! (Noh, tuo valitettavasti ei pidä ihan paikkaansa)
Olemme nyt sulkeneet kaikki lämpöpatterit talosta ja eteisessä sijaitseva pumppu on saanut huolehtia talon lämmityksestä. Lämpö on ollut miellyttävän tasaista ja sitä on riittänyt – myös viime yön kymmenen asteen yöpakkasilla. Perimmäisissä nurkissa olevat huoneet ovat asteen verran viileämpiä, mutta sitäkin voi halutessaan paikata perinteisellä lämpöpatterilla.
Eli ihan positiviisia ensikokemuksia siis. Luulenpa että jos ensi kesänä saadaan nauttia pitkistä kuumista kausista, en voi vastustaa kiusausta palata aiheeseen ja hieman leuhkia ilmastoinnilla.
Laitteen merkki on siis Panasonic E12 ja asennuksen hoiti hienosti IVT Center. Terveisiä :)
“Säästöjä”, vippaako, tule tänne suksiaapalle hiihteleen.
Luulisi että TM on jo huomannut oman uskottavuutensa menneen. Kautta aikojen on sponssari ja mainostaja pärjännyt testeissä, sen fiksu huomaa lukemalla. Ehkä tulee vielä nettiaika, ettei uskalla pakkasessa paranevia hyötysuhteita julkistella ja lukijoille uskotella. Luotettavat testit syntyvät tosiolosuhteissa, tosilehdissä.
Toshiban super Daiseikai tilattu,yes, huimaa coppia pitää kun 6,46 ja ilmanpuhdistus huippuluokkaa. Poromies,fiksu kun olet niin paljon pitäisi jättää ulkoyksikön taakse tilaa ettei tulisi ongelmia ja mikä on paras putkitusmatka ettei hyötysuhde kärsisi?
Julkkis. Mistä ihmeestä voit tilata sellaisen?
Julkkis. Tai ehkä kerrot sen minulle ilmalampopumppumyyja@hotmail.com
Diileri, ulkomailta, Suomeen se saapuu luultavasti kesällä 2008.
Sitähän minä kun koko malli ei ole minkäänlaisessa odotuslistassa vielä ja voi olla ettei ole Suomen malli. Japanin sivuilla olevista malleista vain murto osa komponentoidaan Suomen olosuhteissa toimiviksi. Toivon, ettet julkisesti sitten hauku merkkiä jos tulee ongelmia.
Wesku kirjoitti:
Miksi sitten Toshiba ? Koska jätin lopullisen päätöksenteon asentaja/ kauppiaalle. Sanoin, että voit valita mieleisesi näistä neljästä: 1. Sanyo EHN124, 2. Mitsubishi FA-35, 3. Toshiba Daiseikai RAS-13 GAVP-E tai IVT Nordic Inverter 12. Kaikki asennettuna suurinpiirtein samoissa hinnoissa ja tehoiltaan lähellä toisiaan.
Wesku kirjoitti:
Jaa, sen verran täytyy muuten korjata tuota alun hintahommaa, että Mitsun hinta oli alunperin kysytty toisesta liikkeestä. En edes kysynyt mitä se olisi tullut maksamaan liikkeestä, jonka kanssa tein Tossusta kaupat. Varmaan aika lähelle samaa kuin Tossukin, oletan
Hmm. Oot sinä aika veijari kun asentaja saa valita laitteen sinulle kertomatta hintaa :)
Noh pääasia että olet tyyväinen. Ilpin käyttö on hyvä asia.
Ei ole todellista nämä kommentit…
Meinaatko, että ensin tilasin pumpun ja jäin sitten jännityksellä odottamaan, että minkähänsuuruinen lasku sinne postiluukkuun ilmestyy. Voi haloo sentään…
Meillä kävi 3 myyntitykkiä ja 1 asentaja/myyjä. Tämän asentajan kanssa sovin lopulta kaupat tuosta Tossusta tietäen sen hinnan ja ominaisuudet varsin tarkasti. Mitä muuta luulit ?
Ei minua enää tuossa vaiheessa se FA-35 kiinnostanut, joten en sen vuoksi ruvennut sen hintaa uudelleen kyselemään, kun en sitä olisi kuitenkaan ostanut.
Täähän on ihan hulabalooprovomeininkiä täällä. Hyvää jatkoa kuitenkin
FA-35. Hyvä pumppu sinullakin.
Hyvä Wesku. Näin asiat useimmiten hoidetaan. Joku taho yrittää väen väkisin tehdä myyjistä epärehellistä ja vertaa autokauppiaaseen. Suurin osa myyjistä on kuitenkin rehellisiä ja pitkäjänteisiä. Itse aion tehdä pumppukauppaa ainakin 10 v ja toiminnan pohjana on vain rehellinen ja hyvä asiakassuhde. Kyllä myyjältä voi kysyä mitä laitettä hän suosittelee. Minulta kysytään usein. Katson tarkkaan mitä tarjoan. Ensikädessä katson sopivimman laitteen eikä siinä “rahankiilto” paljoa vaikuta. Nimittäin epäsopivan hyväkatteisen laitteen tarjoaminen on varma tapa menettää kauppa. Vain tyhmä tekee niin.
Thanks Diileri.
Onneksi en ole myyjä, joten ei nämä luetun ymmärtämättömyydet ahdista niin pahasti, kun ei ole oma leipä ojassa. Eikö se nyt muidenkin mielestä ole kuitenkin ihan selvä ja järkevä homma antaa lopulta myyjän päättää(tottakai yhdessä asiakkaan kanssa) 3-4:sta tasavertaisesta ja jotakuinkin samanhintaisesta laitteesta. Vehkeillä on kuitenkin kaikilla useamman vuoden takuu ja on aivan varmaa ettei myyjä halua tarjota laitetta, jota joutuu varmasti takuun piikkiin rassailemaan pahimmassa tapauksessa useitakin kertoja ennen takuun umpeutumista. Mieluummin hän tinttaa seinään laitteen, joka ei juuri koskaan tuota ongelmia. Tällöin hän myös selviää yhdellä vaivaisella käynnillä ja tyytyväinen asiakas kailottaa iloisia uutisia sekä asiallisesta asentajasta että asiallisesti toimivasta pumpusta milloin missäkin ;-)
Tuli muuten mieleen, että onkohan nimimerkin “toinen tohelo” pumpun merkki ihan oikeasti “tosipa”. Se jotenkin selittäisi nuo ongelmat, heh.
(okei, huono vitsi ja pahoittelut, mikäli ongelmia oikeasti on Toshibassasi)
Eikä siinä mitään. Kyllä varmasti Toshibassakin vikoja esiintyy ja maanantaikappaleita. Kuuleman mukaan kuitenkin paljon vähemmän kuin monissa muissa merkeissä. Japanissa tuo laadunvalvonta on ilmeisesti erittäin korkealla tasolla. Totuushan selviää tietysti vasta ajan kanssa.
Lueskelin tuossa tuota lämpöpumput.info sivustoa. Kysymys kuuluukin:
Onko enemmän makuasia minkä merkkisen laitteen ostaa? Monilla merkeillä on puolesta ja vastaan puhujia. Käytännössä kuitenkin tosiasia havaintojeni perusteella taitaa olla, että jokainen merkki toimii, säästää ja maksaa. Paremmusjärjestykseen laittaminen lienee hankalaa. Tietysti luotettavuus ja varaosien saaminenkin on tärkeä kriteeri. Myöskin asennusliikkeen ja asentajan ensivaikutelma vaikuttaa paljon.
Saako mistään linkistä tietoa eri merkkien myydyistä kappalemääristä?
Siitä voisi jo jotain johtopäätöksiä tehdä, puskaradiolla on valtava vaikutus. Jos joku laite on käytännössä todettu hyväksi niin sitä on varmaan myyty eniten.
julkkis
Jos sulla on navetta, laita navetan poistoilmaputki ulkoyksikön taakse niin cop pysyy tavallisellakin pumpulla yli 6. Mie laitoin ulkoyksikön metri irti seinästä ja jäkälää laitteen taakse. Aina on joku poro syömässä ja puhaltelemassa lämmintä ja coppikin pysyy selvästi yli 5. Sarvet vain antaa ääntä kuin hyökkäysvaunu kääntyilis takapihalla.
Mainittakoon vielä että sarvista irtoaa jauhetta jonka sitten käytän omiin tarkoituksiini. Pysyy vehkeet lyönnisä.
Osta “uutuus” Toshiban tai Ivt:n japanissa tehty versio. Ei täälä lapisa ainahkaa muilla mithän tee. Se on nähty se.
Uutuus:
No ei se ihan pelkästään makuasia ole. Monet tekijät ratkaisevat valinnan ja joillekin tärkeintä saattaa olla sikahalpahinta ja joku toinen taas arvostaa esim. itkää käyttöikää ja varmatoimisuutta Suomen talvessa.
Melkein kyllä voisin suositella merkkinä mitä tahansa seuraavista: Mitsu, IVT, Sanyo, Toshiba(missä tahansa järjestyksessä) ja pienen viiveen jälkeen Pana. Panahan näistä on hieman edullisempi, mutta kuitenkin jossain määrin laatumerkki yhä edelleen. Selvitä ensin itsellesi kuinka paljon tarvitset lämmitystehoa, eli minkälainen rakennus kyseessä, lämmitystarve, pinta-ala, muu lämmitys, mahd.jäähdytystarve jne. Sen jälkeen valitset oikean kokoisen laitteen ja mieluummin ehkä hieman ylimitoitetun äläkä missään nimessä asennuta laitettasi makuuhuoneeseen, on se mikä tahansa. Kun tosissaan aletaan talvella lämmittämään, niin puhinaa kuuluu ja varmasti myös sulatuspihinät ja -lorinat. Tämän pitäisi olla itsestäänselvää firmoille, mutta aina silloin tällöin saa lukea foorumeilta miten ilppi vie yöunet, kun on menty ja asennettu makkariin.
On muuten älytöntä miten laitteita lmainostetaan desibelilukemilla pienimmällä teholla. Eihän se pienin puhallus riitä yhtään mihinkään siinä vaiheessa, kun lämmitykselle on todella tarvetta. Käytännössä talvisaikaan se puhallus on taatusti ainakin meillä joko 3 tai 4 asennossa, kun 5 on maksimi(Toshiba, muissa kai yleensä 1-3 puhallusasetukset ja 2 varmasti yleisimmin käytössä). Se ei onneksi häiritse lainkaan, koska on meillä aika kaukana makuuhuoneesta, mutta makkarissa tuota ei kyllä kestäisi.
Niin ja legendaarisen poplaridekkari Columbon sanoin: eräs pikkuasia vielä – älä asenna itse. Sitä varten on ammattimiehet.
Aijai, kun TM Rakennusmaailma olisi tehnyt asianmukaisen testin, niin nyt sinunkin olisi helppo valita itsellesi pumppu. Noh, ehkä vielä joskus saamme järkevänkin testin luettavaksemme.
Wesku: Taas aivan oikein. Olenkin ihmetellyt miksiei kukaan ole puttunut tuohon puhallusääneen. Kerron sen aina asiakkaille mutta täällä en itse ole huomannut eikä kukaan muukaan ennen sinua. Tuolla tavalla ilmoittaa puhalluksesta syntynyt ääni on TM-testin luokkaa. Eli si mitään arvoa. Kuten TM-n testissä, tulos saatiin rajoittimen arvolla. Samaten tässä saadaan hiljainen ääni puhallusvoimakkuuden aloitusarvolla. Mitä hiljaisempi puhallus, sitä hiljaisempi ääni. (perustuu fysiikan lakiin). Tällainen fysiikan laki, ilman varsinaista laitteen ominaisuutta, on yhtä tyhjän kanssa. Niin tyhjän etten edes myyntipuheessani sitä käytä muutakun kertomalla ettei se ole vertailukelpoinen.
Niinpä. Mainostetaan kuitenkin tässä välissä Mitsua, kun on paikka, eli: Kun satuin eilen illalla tutkimaan vanhoja esitteitä, että Mitsuhan on tosiaankin hiljaisin ykkösteholla. Vain 21db, kun esim. Toshiba pitää tuossa vaiheessa jo korvia repivää 22db:n täryporamekkalaa, heh. Mikähän on 1 db ? Höyhenen putoaminen laskuvarjolla untuvatäkille ?
Eikös noissa lämmitystilanteissa kaikkien db:t heilu siellä jossain 40-50db:n välillä ja enenmmänkin, joka ei todellakaan sekään kuulu juuri muutamaa metriä kauemmas, Diileri ? Sinulla se esitepinkka on kuitenkin käsillä, niin voit tarkistaa helpommin.
Palstahan alkaa muuten taas vaihteeksi vaikuttaa jo vähän turhankin asialliselta. Provoilijat hakemassa uutta vauhtia Suomi24:sta..?
Ramille:
Mielestäni se IVT:n sähköposti oli kriittisesti luettuna paikoin epätoivoista nyyhkyttämistä :) Osa oli asiaakin sitä en kiellä. Samoilta kalkkiviivoilta on kuitenkin lähdetty.
Kirjoitat ihmetteleväsi COP -käyrien olevan paikoin korkeampia ulkoilman ollessa kylmempää. Tässä ei mielestäni ole mitään ihmeellistä jo pelkästään sulatustoiminto huomioiden, jota tarvitaan vähemmän kylmemmillä keleillä.
Taitaa suurin osa laitteista sitäpaitsi mennä kovilla pakkasilla ohi älyn ja siirtyä pelkkiin aikajaksoihin. Viisaammat voivat korjata aikasulatusväitteen jos on aihetta.
Koskahan tämä testin jauhaminen loppuu? Sitten kun tehdään uusintatesti eri tavalla VTT:n, TKK:n, TM:n ja suomen fyysikkoseuran sertifioimana ja sitten voittajaksi paljastuu ylläriylläri :)
Kyllä kaikilla testatuilla pärjää aivan mainiosti luulen ma. Toisissa maksetaan lisäominaisuuksista, ehkä “laadusta” ja jossain osa hinnasta menee ylimääräisen myyjäportaan ylläpitämiseen.
Poromies muuten vaikuttaa aivan ilpdiilerin pankinjohtaja ym. nimimerkkipelleilykaverilta kirjoitustyylistä päätellen :)
Ei siinä mitään muuta kuin asialinjalla, vaikka poronsarvijauheita käyttäen.
Luovutin tosipani kanssa,käytän kesällä viilennykseen.Jos asiat muuttuvat liian monimutkaiseksi,parempi antaa olla kuin ressata itseään.Hankin,olen tilannut elektronisella termostaatilla varustetut sähköpatterit.Eivät pidä ääntä,lämpöä tulee tasaisesti silloin kun sitä tarvitaan ja sinne missä sitä tarvitaan.Ei muuten tule sitä hyytävän kylmää jaksoa noin kerran tunnissa,mikä ilmalämpöpumpulla tuli sulatusvaiheessa.Nykyaikaisesta sähköpatterista 1kappaleen kokemus.Edelleen olen sitä mieltä,ILMALÄMPÖPUMPPU EI SOVI LÄMMÖNLÄHTEEKSI TILOHIN MISSÄ ASUTAAN,TAI OLEILLAAN YLI 15 MINUUTTIA.Perustuu omaan kokemukseen.Oppirahat on maksettu.
Wesku: Joo onhan tässä esitteitä. Vähän esimerkkiä. Mitsu fa25 21-42, Pana e9ekeb 26-40, fuji asyb9ld alkaa 22-** (ei ilmoita max, tossu ras10daiseikai 25-42 Sanyo sap93 28-34.
Toinen tohelo: Mutta sittenhän se metelöi kesällä. “kylmää jaksoa noin kerran tunnissa” No huh huh. voin tuolla perusteella vakuutta, että sinulle tulee ihan uusi ongelma. Yleensä ilpin sulatusjaksoa ei huomaa. Talon pitää olla erityisen hatara, lähes asumiskelvoton. Nyt saat varmasti epätasaisen lämmön. Laskin, että lämpötilaero voi olla 10 astetta mitaten eri paikassa lattia poislukien koska nurkassa lienee pakkasasteita. Nyt sinulle vasta ongelma tuli. Ehdotan hyviä villasukkia tai huopatossuja sillä niitä tarvitset. (perustuu mainintaasi) “kylmää jaksoa noin kerran tunnissa”.