<?xml version="1.0" encoding="iso-8859-1"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Finanssitunarit</title>
	<atom:link href="http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/</link>
	<description>Tärkeitä asioita</description>
	<lastBuildDate>Fri, 19 Mar 2010 06:58:42 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Riitta</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-2/#comment-154697</link>
		<dc:creator>Riitta</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Oct 2008 15:37:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154697</guid>
		<description>Kiitos ja kumarrus, Henrik. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kiitos ja kumarrus, Henrik. :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: henrik</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-2/#comment-154695</link>
		<dc:creator>henrik</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Oct 2008 15:27:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154695</guid>
		<description>Tervehdys,

Luin otteen blogikirjoituksestasi Yleisradion kansalaismediakatsauksen viikon #42 jaksoon. Olen 

antanutkaiken kunnian sinulle kirjoittajana ja olen linkittänyt sivulla suoraan kyseiseen 

kirjoitukseen.

Ohjelma on vapaasti kuunneltavissa internetissä:
http://blogit.yle.fi/node/2386</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tervehdys,</p>
<p>Luin otteen blogikirjoituksestasi Yleisradion kansalaismediakatsauksen viikon #42 jaksoon. Olen </p>
<p>antanutkaiken kunnian sinulle kirjoittajana ja olen linkittänyt sivulla suoraan kyseiseen </p>
<p>kirjoitukseen.</p>
<p>Ohjelma on vapaasti kuunneltavissa internetissä:<br />
<a href="http://blogit.yle.fi/node/2386" rel="nofollow">http://blogit.yle.fi/node/2386</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vv</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-2/#comment-154690</link>
		<dc:creator>vv</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Oct 2008 17:41:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154690</guid>
		<description>&quot;Minulta ei kyllä löydy maksuvalmiutta heittää rahoja kankkulan kaivoon eli kädettömien rahalaitosten pelastamiseen, mikä nyt jo ennakkoon Vanhaselle ja Suomen verokarhulle tiedoksi.&quot;

Olen tästäkin samaa mieltä, ei minullakaan ylimääräistä rahaa ole. Annetaan siis pankkien vapaasti kaatuilla ja katsotaan mitä tapahtuu. Pääasia että pahat pankit ottavat osumaa, mitäs hoitivat työnsä huonosti. Yksinkertaista, duunarin &quot;kosto&quot; on suloinen.

Mustaa ja valkoista.

Asunto- ja autovelkainen duunariperhe selviää sitten pankkien kaatumisesta ja työpaikkojen menetyksestä yhtä kivuttomasti kuin ... [tähän joku sopiva vertauskuva]?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Minulta ei kyllä löydy maksuvalmiutta heittää rahoja kankkulan kaivoon eli kädettömien rahalaitosten pelastamiseen, mikä nyt jo ennakkoon Vanhaselle ja Suomen verokarhulle tiedoksi.&#8221;</p>
<p>Olen tästäkin samaa mieltä, ei minullakaan ylimääräistä rahaa ole. Annetaan siis pankkien vapaasti kaatuilla ja katsotaan mitä tapahtuu. Pääasia että pahat pankit ottavat osumaa, mitäs hoitivat työnsä huonosti. Yksinkertaista, duunarin &#8220;kosto&#8221; on suloinen.</p>
<p>Mustaa ja valkoista.</p>
<p>Asunto- ja autovelkainen duunariperhe selviää sitten pankkien kaatumisesta ja työpaikkojen menetyksestä yhtä kivuttomasti kuin &#8230; [tähän joku sopiva vertauskuva]?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mikael</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-2/#comment-154675</link>
		<dc:creator>Mikael</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Oct 2008 10:57:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154675</guid>
		<description>Minusta tämä kirjoitus on täyttä asiaa.

Maailmantalous kuulemma pärjää hyvin täysin vapaanakin, mutta kappas vain sitä pitääkin säädellä, valvoa ja erityisesti tukea veroeuroilla oikein kunnolla, ettei koko finanssimokailu kaadu reaalitaloudenkin puolelle.

USAn monta vuotta jatkuneesta hölmöilyistä ei voi muita termejä käyttää kuin rosvous ja huijaus.

Myös minua vakuuttelut Suomen talouden erinomaisesta kunnosta epäilyttävät. Niinhän se oli viimeksikin?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Minusta tämä kirjoitus on täyttä asiaa.</p>
<p>Maailmantalous kuulemma pärjää hyvin täysin vapaanakin, mutta kappas vain sitä pitääkin säädellä, valvoa ja erityisesti tukea veroeuroilla oikein kunnolla, ettei koko finanssimokailu kaadu reaalitaloudenkin puolelle.</p>
<p>USAn monta vuotta jatkuneesta hölmöilyistä ei voi muita termejä käyttää kuin rosvous ja huijaus.</p>
<p>Myös minua vakuuttelut Suomen talouden erinomaisesta kunnosta epäilyttävät. Niinhän se oli viimeksikin?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jyri</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-2/#comment-154673</link>
		<dc:creator>Jyri</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 15:13:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154673</guid>
		<description>No, jos tietäisin ratkaisun avaimet niin palkkatyöni sijaan tienaisin parhaillaan hyvinvoivana konsulttina ja keskittyisin ryöstelemään markkinaraatoja  mutta yritettään nyt jotain näiltä pohjin..

Ensinnäkin. En usko että kriisiä kokonaisuudessaan voidaan ratkaista sanan idealistisessa mielessä. Kupla joka nyt vuotaa on ollut senverran suuri että mikään täysin tilkitsee vuotoja joten parempi on suoraan pohtia sitä miten vauriot minimoidaan. Maailma tulee jokatapauksessa ottaman osumaa taas jälleen kerran eikä kaikilla ole kivaa mutta sellaista elämä on ja alamäen jälkeen taas jossain vaiheessa kääntyy nousuun. 

Ylipäätään väittäisin että näinkin kaoottiisessa ja heikosti ennustettavissa olevassa tilanteessa jokainen joka väittää tietävänsä täydellisen ratkaisun millä kaikki korjaantuu valehtelee...

Mitä taas vauriokontrolliin tulee niin nähdäkseni nyt alkanut trendi siihen suuntaan ettei rahoituslaitoksia tueta pelkällä kassavarannolla vaan valtioiden suorittamilla osakeostoilla on askel oikeaan suuntaan. 

Tätä kautta liikkeelle tulee vakaata rahaa jonka pohjalta perustoimintoja voidaan jatkaa mutta ei vastikkeettomasti vaan siten että yhteiskunta saa myös vastineeksi osan päätöksenteko- ja ohjausvallasta ja myös osansa tulevista voitoista sitten kun menee taas paremmin. 

Rahoituslaitoksia sinänsä ei nyt vain voida päästää romahtamaan sillä vaikka näennäisesti uhreja olisivat omistajat joita kansan syvissä riveissä haluttaisiinkin lyödä kuin vierasta sikaa niin katkeavan luototuksen ja erääntyvien lainojen kautta vaikutus iskisi ensimmäiseksi koko yhteiskuntaan ja vaikutukset tuntuisivat melkareiden lisäksi meistä itse kunkin työllisyystilanteessa korkeintaan hetken viiveellä. 

( Mitä taas tulee kinasteluun niin oikeasti monimutkaisen ja lukuisia syy-seuraussuhteita sisältävän historian korvaaminen populistislla stereotypioilla ja perisuomalaisella herrakaunalla on kyllä perinteisesti omiaan provosoimaan kärjistettyjä mielipiteitä ;) )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No, jos tietäisin ratkaisun avaimet niin palkkatyöni sijaan tienaisin parhaillaan hyvinvoivana konsulttina ja keskittyisin ryöstelemään markkinaraatoja  mutta yritettään nyt jotain näiltä pohjin..</p>
<p>Ensinnäkin. En usko että kriisiä kokonaisuudessaan voidaan ratkaista sanan idealistisessa mielessä. Kupla joka nyt vuotaa on ollut senverran suuri että mikään täysin tilkitsee vuotoja joten parempi on suoraan pohtia sitä miten vauriot minimoidaan. Maailma tulee jokatapauksessa ottaman osumaa taas jälleen kerran eikä kaikilla ole kivaa mutta sellaista elämä on ja alamäen jälkeen taas jossain vaiheessa kääntyy nousuun. </p>
<p>Ylipäätään väittäisin että näinkin kaoottiisessa ja heikosti ennustettavissa olevassa tilanteessa jokainen joka väittää tietävänsä täydellisen ratkaisun millä kaikki korjaantuu valehtelee&#8230;</p>
<p>Mitä taas vauriokontrolliin tulee niin nähdäkseni nyt alkanut trendi siihen suuntaan ettei rahoituslaitoksia tueta pelkällä kassavarannolla vaan valtioiden suorittamilla osakeostoilla on askel oikeaan suuntaan. </p>
<p>Tätä kautta liikkeelle tulee vakaata rahaa jonka pohjalta perustoimintoja voidaan jatkaa mutta ei vastikkeettomasti vaan siten että yhteiskunta saa myös vastineeksi osan päätöksenteko- ja ohjausvallasta ja myös osansa tulevista voitoista sitten kun menee taas paremmin. </p>
<p>Rahoituslaitoksia sinänsä ei nyt vain voida päästää romahtamaan sillä vaikka näennäisesti uhreja olisivat omistajat joita kansan syvissä riveissä haluttaisiinkin lyödä kuin vierasta sikaa niin katkeavan luototuksen ja erääntyvien lainojen kautta vaikutus iskisi ensimmäiseksi koko yhteiskuntaan ja vaikutukset tuntuisivat melkareiden lisäksi meistä itse kunkin työllisyystilanteessa korkeintaan hetken viiveellä. </p>
<p>( Mitä taas tulee kinasteluun niin oikeasti monimutkaisen ja lukuisia syy-seuraussuhteita sisältävän historian korvaaminen populistislla stereotypioilla ja perisuomalaisella herrakaunalla on kyllä perinteisesti omiaan provosoimaan kärjistettyjä mielipiteitä ;) )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Riitta</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-2/#comment-154672</link>
		<dc:creator>Riitta</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 14:46:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154672</guid>
		<description>Meneepäs tämä nyt älyttömäksi kinasteluksi, kun alat oikoa väitteitä, joita en ole esittänyt. Kerro mieluummin, miten tämä nykyinen finanssikiriisi pitäisi mielestäsi ratkaista.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Meneepäs tämä nyt älyttömäksi kinasteluksi, kun alat oikoa väitteitä, joita en ole esittänyt. Kerro mieluummin, miten tämä nykyinen finanssikiriisi pitäisi mielestäsi ratkaista.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jyri</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-2/#comment-154671</link>
		<dc:creator>Jyri</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 13:56:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154671</guid>
		<description>Niinistö ja Aho eivät yksissä tuumin päättäneet onneksi juuri mistään sillä eivät sattuneet koskaan olemaan saman hallituksen ministereitä...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Niinistö ja Aho eivät yksissä tuumin päättäneet onneksi juuri mistään sillä eivät sattuneet koskaan olemaan saman hallituksen ministereitä&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Riitta</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-2/#comment-154670</link>
		<dc:creator>Riitta</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 10:30:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154670</guid>
		<description>Antti: Perustelemattomat hyökkäävät kommentit poistetaan. Kirjoitit yhden lauseen, jossa tosiaan ei ollut mitään selityksiä perässä.  Nuo tämänkertaisetkaan heittosi eivät vaikuta kovin osuvilta, mutta jätetään nyt ne esiin, jotta lukijat saavat käsityksen ajattelusi tasosta. Olethan sentään kykyjesi mukaan yrittänyt kirjoittaa enemmän kuin yhden lauseen tällä kertaa.

Mitä tulee sensuuriin, minä emännöin keskustelua täällä ja päätän, mitä juttujeni perässä julkaistaan. Se on normaalia toimittamista eikä sensuuria.

Jyri: Se ettei äänekkäistä vaatimuksista huolimatta kaikkea palveluihin ja yhteiskunnan toimintaan tarvittavaa rahaa käytetty valtionvelan lyhentämiseen on paitsi luojan lykky, myös sen ansiota, etteivät Niinistö ja Aho sentään ihan yksin päässeet asiasta päättämään. Eivätkä pääse nytkään.


</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Antti: Perustelemattomat hyökkäävät kommentit poistetaan. Kirjoitit yhden lauseen, jossa tosiaan ei ollut mitään selityksiä perässä.  Nuo tämänkertaisetkaan heittosi eivät vaikuta kovin osuvilta, mutta jätetään nyt ne esiin, jotta lukijat saavat käsityksen ajattelusi tasosta. Olethan sentään kykyjesi mukaan yrittänyt kirjoittaa enemmän kuin yhden lauseen tällä kertaa.</p>
<p>Mitä tulee sensuuriin, minä emännöin keskustelua täällä ja päätän, mitä juttujeni perässä julkaistaan. Se on normaalia toimittamista eikä sensuuria.</p>
<p>Jyri: Se ettei äänekkäistä vaatimuksista huolimatta kaikkea palveluihin ja yhteiskunnan toimintaan tarvittavaa rahaa käytetty valtionvelan lyhentämiseen on paitsi luojan lykky, myös sen ansiota, etteivät Niinistö ja Aho sentään ihan yksin päässeet asiasta päättämään. Eivätkä pääse nytkään.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Antti</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154668</link>
		<dc:creator>Antti</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 10:02:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154668</guid>
		<description>@Pekka P: 

Yritin jo aiemmin kommentoida samoilla linjoilla, mutta kommenttini poistettiin Pinserin kommenteista (!). Toistan sen tässä perustelujen kera, jos Riitta suvaitsisi herkemmin sellaista kritiikkiä: &quot;Pinserin historian huonoin postaus.&quot; 

Kirjoittajan katkeruus lama-ajoista on niin syvä, että faktoista, historiallisista tapahtumista tai kokonaiskuvasta viis veisataan. Kirjoittaja lienee tietoinen vähäisestä talouspoliittisesta tuntemuksestaan, mutta sillä ei ilmeisesti ole väliä. Riitan kuvaus tilanteesta on kuin Veikko Vennamon tai Timo Soinin puheesta, jossa vastakkain on &quot;rehellisiä työntekijöitä&quot; ja &quot;ahneita rötösherroja&quot;, &quot; ja niin edelleen. Muita sopivia aiheita, jos Pinserissä halutaan jatkaa samalla populistisella linjalla: &quot;Lakupekat vie suomalaisten duunit&quot;, &quot;Hinttisivarit laiskottelevat, kun miehet puolustavat maata&quot;, ja niin edelleen. 

Anteeksi kärjistys, mutta Pinseri on yleensä ollut yksi tämän maan laadukkaimpia blogeja, joten yo. syistä arvostan tämänkertaisen tekstin aika alas. Sensuurista nyt puhumattakaan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Pekka P: </p>
<p>Yritin jo aiemmin kommentoida samoilla linjoilla, mutta kommenttini poistettiin Pinserin kommenteista (!). Toistan sen tässä perustelujen kera, jos Riitta suvaitsisi herkemmin sellaista kritiikkiä: &#8220;Pinserin historian huonoin postaus.&#8221; </p>
<p>Kirjoittajan katkeruus lama-ajoista on niin syvä, että faktoista, historiallisista tapahtumista tai kokonaiskuvasta viis veisataan. Kirjoittaja lienee tietoinen vähäisestä talouspoliittisesta tuntemuksestaan, mutta sillä ei ilmeisesti ole väliä. Riitan kuvaus tilanteesta on kuin Veikko Vennamon tai Timo Soinin puheesta, jossa vastakkain on &#8220;rehellisiä työntekijöitä&#8221; ja &#8220;ahneita rötösherroja&#8221;, &#8221; ja niin edelleen. Muita sopivia aiheita, jos Pinserissä halutaan jatkaa samalla populistisella linjalla: &#8220;Lakupekat vie suomalaisten duunit&#8221;, &#8220;Hinttisivarit laiskottelevat, kun miehet puolustavat maata&#8221;, ja niin edelleen. </p>
<p>Anteeksi kärjistys, mutta Pinseri on yleensä ollut yksi tämän maan laadukkaimpia blogeja, joten yo. syistä arvostan tämänkertaisen tekstin aika alas. Sensuurista nyt puhumattakaan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jyri</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154667</link>
		<dc:creator>Jyri</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Oct 2008 05:00:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154667</guid>
		<description>&quot;Jälkikäteen ajatellen vallanpitäjien ei ehkä pahimman taantuman hetkellä ollut viisasta vaatia ripeää valtionvelan lyhentämistä&quot;

Ripeää lyhentämistä ??  Suomen valtionvelkaa ei kyllä pahimman taantuman hetkellä kyllä paljoakaan lyhennetty vaan se kasvoi tasaisesti euroissa laskien vuoden 1990 9,9 miljardista vuoden 1997 70 miljardiin ja nopeimmillaan velkaantumisaste kaksinkertaistui vuosina 1991-1992... 

Aikalaislähteiden perusteella pahimmilla hetkillä velkaa lisättiin markoissa laskien hetkenaikaa parilla miljardilla viikossa pelkän budjettivajeen täyttämiseksi ja koneiston pyörittämiseksi..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Jälkikäteen ajatellen vallanpitäjien ei ehkä pahimman taantuman hetkellä ollut viisasta vaatia ripeää valtionvelan lyhentämistä&#8221;</p>
<p>Ripeää lyhentämistä ??  Suomen valtionvelkaa ei kyllä pahimman taantuman hetkellä kyllä paljoakaan lyhennetty vaan se kasvoi tasaisesti euroissa laskien vuoden 1990 9,9 miljardista vuoden 1997 70 miljardiin ja nopeimmillaan velkaantumisaste kaksinkertaistui vuosina 1991-1992&#8230; </p>
<p>Aikalaislähteiden perusteella pahimmilla hetkillä velkaa lisättiin markoissa laskien hetkenaikaa parilla miljardilla viikossa pelkän budjettivajeen täyttämiseksi ja koneiston pyörittämiseksi..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Riitta</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154666</link>
		<dc:creator>Riitta</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Oct 2008 21:44:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154666</guid>
		<description>Pekka P, ei tuossa kyllä noin lukenut. Parempi tulkinta olisi vaikka, että olisi pitänyt hieman luennoida noille kahdelle jurpolle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pekka P, ei tuossa kyllä noin lukenut. Parempi tulkinta olisi vaikka, että olisi pitänyt hieman luennoida noille kahdelle jurpolle.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pekka P</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154665</link>
		<dc:creator>Pekka P</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Oct 2008 20:05:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154665</guid>
		<description>Tätä ei tarvi julkaista mutta onko tämä koko postitus trolli? Eihän kukaan voi oikeasti olla noin katkera? &quot;Vuonna 1994 grillijuhlissa olis pitänyt lyödä kahta läskiä.&quot; WTF?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tätä ei tarvi julkaista mutta onko tämä koko postitus trolli? Eihän kukaan voi oikeasti olla noin katkera? &#8220;Vuonna 1994 grillijuhlissa olis pitänyt lyödä kahta läskiä.&#8221; WTF?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Juppe</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154663</link>
		<dc:creator>Juppe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Oct 2008 14:45:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154663</guid>
		<description>Oi voi taas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oi voi taas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Riitta</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154659</link>
		<dc:creator>Riitta</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Oct 2008 00:00:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154659</guid>
		<description>Monen mielestä pankkituki ilmeisesti on keino turvata työpaikat ja estää konkursseja. Minä taas epäilen, että mikään veronmaksajien tuki pörssipelureille ei riitä, mutta kaikki mahdollinen otetaan tarjouksesta silti irti.

Minun käsitykseni mukaan pankeille syötetyt tuet 1990-luvulla eivät estäneet suomalaisia yrityksiä tekemästä konkursseja, joiden syynä olivat devalvaation takia kallistuneet valuuttalainat. Eikös juuri  devalvaatiota edeltävänä iltana Iiro Viinanen vannonut, että devalvaatio tapahtuu vain hänen kuolleen ruumiinsa ylitse vai pettääkö muistini? Hengissä hän nyt kuitenkin on, ja heristelee jälleen sormeaan tuhoa manaten.

Konkursseihin ajetuista yrityksistä pankit nyppivät rahanarvoiset osat ja jättivät velat valtion maksettaviksi. Osa väkipakolla konkurssiin ajetuista yrittäjistä ei ole vieläkään luottokelpoisia tai edes vapaita veloistaan, joiden vastineeksi he eivät saaneet mitään muuta kuin menettivät elinkeinonsa ja terveytensä.

Tällä kaikella ei ehkä olisi merkitystä, jos näin olisi vältetty suurtyöttömyys. Yritystoimintaanhan kuuluu riskinotto. Palkansaajat sen sijaan myyvät työpanostaan turvallisen toimeentulon toivossa. Satojatuhansia kelvollisia työntekijöitä jäi ikuisesti reserviin, kortistoon tai pätkätöihin. Nousukauden myötä heidät unohdettiin sinne ja alettiin valittaa työvoimapulaa. Samalla kaikki leikatut palvelut opintotukia, lapsilisiä ja mielenterveystyötä myöten &quot;unohdettiin palauttaa&quot; lamaa edeltävälle tasolle.

Jälkikäteen ajatellen vallanpitäjien ei ehkä pahimman taantuman hetkellä ollut viisasta vaatia ripeää valtionvelan lyhentämistä ja kieltäytyä markkinoiden elvytyksestä kaikkien näiden ihmisten ja heidän perheidensä kustannuksella. Tehty, mikä tehty ja leipäjonot kanssamme. Sauli Niinistö voi mainiosti syöttää totuuttaan, että valkoinen on mustaa ja musta valkoista. Minusta presidentin valtaoikeudet olisi nyt viisainta poistaa aivan kaiken varalta, jos tuo sumutusretoriikka kuitenkin tepsii hyväuskoisiin seuraavaa presidenttiä valittaessa.

Itse melkoisesta kurimuksesta hädin tuskin kuiville kiivenneenä en kyllä aio suostua toisiin pakollisiin pankkitalkoisiin. Tosi on. Jälkikäteen ajatellen olisi pitänyt lähteä jo 1993 ulkomaille ja jäädä sinne.

Minulle koko tämä farssi tiivistyi 1994, kun työttömyyskauden jälkeen olin saanut hommattua käännöksiä eräästä aikakauslehdestä. Sen grillijuhlissa jouduin jonoon kahden sikaniskan taakse, jotka ääneen voivottelivat, että oltuaan puoli vuotta pois työmarkkinoilta työntekijä on ainaiseksi pilalla.

Harmittaa vieläkin, että en koputtanut heitä selkään ja sanonut muutamaa valittua sanaa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Monen mielestä pankkituki ilmeisesti on keino turvata työpaikat ja estää konkursseja. Minä taas epäilen, että mikään veronmaksajien tuki pörssipelureille ei riitä, mutta kaikki mahdollinen otetaan tarjouksesta silti irti.</p>
<p>Minun käsitykseni mukaan pankeille syötetyt tuet 1990-luvulla eivät estäneet suomalaisia yrityksiä tekemästä konkursseja, joiden syynä olivat devalvaation takia kallistuneet valuuttalainat. Eikös juuri  devalvaatiota edeltävänä iltana Iiro Viinanen vannonut, että devalvaatio tapahtuu vain hänen kuolleen ruumiinsa ylitse vai pettääkö muistini? Hengissä hän nyt kuitenkin on, ja heristelee jälleen sormeaan tuhoa manaten.</p>
<p>Konkursseihin ajetuista yrityksistä pankit nyppivät rahanarvoiset osat ja jättivät velat valtion maksettaviksi. Osa väkipakolla konkurssiin ajetuista yrittäjistä ei ole vieläkään luottokelpoisia tai edes vapaita veloistaan, joiden vastineeksi he eivät saaneet mitään muuta kuin menettivät elinkeinonsa ja terveytensä.</p>
<p>Tällä kaikella ei ehkä olisi merkitystä, jos näin olisi vältetty suurtyöttömyys. Yritystoimintaanhan kuuluu riskinotto. Palkansaajat sen sijaan myyvät työpanostaan turvallisen toimeentulon toivossa. Satojatuhansia kelvollisia työntekijöitä jäi ikuisesti reserviin, kortistoon tai pätkätöihin. Nousukauden myötä heidät unohdettiin sinne ja alettiin valittaa työvoimapulaa. Samalla kaikki leikatut palvelut opintotukia, lapsilisiä ja mielenterveystyötä myöten &#8220;unohdettiin palauttaa&#8221; lamaa edeltävälle tasolle.</p>
<p>Jälkikäteen ajatellen vallanpitäjien ei ehkä pahimman taantuman hetkellä ollut viisasta vaatia ripeää valtionvelan lyhentämistä ja kieltäytyä markkinoiden elvytyksestä kaikkien näiden ihmisten ja heidän perheidensä kustannuksella. Tehty, mikä tehty ja leipäjonot kanssamme. Sauli Niinistö voi mainiosti syöttää totuuttaan, että valkoinen on mustaa ja musta valkoista. Minusta presidentin valtaoikeudet olisi nyt viisainta poistaa aivan kaiken varalta, jos tuo sumutusretoriikka kuitenkin tepsii hyväuskoisiin seuraavaa presidenttiä valittaessa.</p>
<p>Itse melkoisesta kurimuksesta hädin tuskin kuiville kiivenneenä en kyllä aio suostua toisiin pakollisiin pankkitalkoisiin. Tosi on. Jälkikäteen ajatellen olisi pitänyt lähteä jo 1993 ulkomaille ja jäädä sinne.</p>
<p>Minulle koko tämä farssi tiivistyi 1994, kun työttömyyskauden jälkeen olin saanut hommattua käännöksiä eräästä aikakauslehdestä. Sen grillijuhlissa jouduin jonoon kahden sikaniskan taakse, jotka ääneen voivottelivat, että oltuaan puoli vuotta pois työmarkkinoilta työntekijä on ainaiseksi pilalla.</p>
<p>Harmittaa vieläkin, että en koputtanut heitä selkään ja sanonut muutamaa valittua sanaa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tuomo</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154658</link>
		<dc:creator>Tuomo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Oct 2008 17:15:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154658</guid>
		<description>Omassa lähipiirissäni lama puri työttömyyden kautta, mutta silti me olimme ihan onnellisia. Ainakin omasta näkökulmastani. Olen tosin nuori ja olin silloin vasta lapsi.

Riitta haluaa panna verorahat kiinni. Ongelma on siinä, että jos rahoitusmarkkinoiden annetaan hoitaa omat ongelmansa, katoaa markkinoilta luottamus. Pankit ja erilaiset yhtiöt eivät saa enää lainaa.

Se taas tarkoittaa konkreettisesti sitä, että jos Riitta käy päivätöissä, hänen työnantajansa ei ehkä enää pysty maksamaan palkkaa.

Erityisesti Yhdysvalloissa 700 miljardin avustukset ovat tulleet tarpeeseen, vaikka ne näin äkkiseltään vaikuttavatkin verorahojen tuhlaukselta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Omassa lähipiirissäni lama puri työttömyyden kautta, mutta silti me olimme ihan onnellisia. Ainakin omasta näkökulmastani. Olen tosin nuori ja olin silloin vasta lapsi.</p>
<p>Riitta haluaa panna verorahat kiinni. Ongelma on siinä, että jos rahoitusmarkkinoiden annetaan hoitaa omat ongelmansa, katoaa markkinoilta luottamus. Pankit ja erilaiset yhtiöt eivät saa enää lainaa.</p>
<p>Se taas tarkoittaa konkreettisesti sitä, että jos Riitta käy päivätöissä, hänen työnantajansa ei ehkä enää pysty maksamaan palkkaa.</p>
<p>Erityisesti Yhdysvalloissa 700 miljardin avustukset ovat tulleet tarpeeseen, vaikka ne näin äkkiseltään vaikuttavatkin verorahojen tuhlaukselta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pekka P</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154656</link>
		<dc:creator>Pekka P</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Oct 2008 12:15:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154656</guid>
		<description>Minulla ei ole ihan noin pahoja kaunoja jäänyt vaikka kesäduunien saaminen juuri opiskelunsa (1992) aloittaneena oli todella kiven alla. Tipahdin ekana kesänä koulun tukityöllistymislistoilta koska minulla oli jo kokemusta. Olin myymässä torilla mansikoita ja herneitä kun kaverit oli Sanomilla ja Ylellä. Nice.

Tokana kesänä tungin itseni työttömyyskorvauksen ja opintorahan suuruisella yhdistelmäliksalla radioon töihin mutta kävin taas myymässä marjoja ja herneitä torilla jotta olisi rahaa. Opiskelujen rahotitamiseksi piti ottaa kallista opintolainaa - keskellä syvintä lamaa.

Elämä on vähän liian lyhyt sille että jaksaisin tuntea vihaa tai inhoa kehenkään jonka näen edes livenä, vielä vähemmän televisiossa. Kaikki 90-luvun tapahtumat kuuluvat listalla Asioita, joihin en voinut vaikuttaa. Sitä listaa ei kannata lukea eikä kerrata.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Minulla ei ole ihan noin pahoja kaunoja jäänyt vaikka kesäduunien saaminen juuri opiskelunsa (1992) aloittaneena oli todella kiven alla. Tipahdin ekana kesänä koulun tukityöllistymislistoilta koska minulla oli jo kokemusta. Olin myymässä torilla mansikoita ja herneitä kun kaverit oli Sanomilla ja Ylellä. Nice.</p>
<p>Tokana kesänä tungin itseni työttömyyskorvauksen ja opintorahan suuruisella yhdistelmäliksalla radioon töihin mutta kävin taas myymässä marjoja ja herneitä torilla jotta olisi rahaa. Opiskelujen rahotitamiseksi piti ottaa kallista opintolainaa &#8211; keskellä syvintä lamaa.</p>
<p>Elämä on vähän liian lyhyt sille että jaksaisin tuntea vihaa tai inhoa kehenkään jonka näen edes livenä, vielä vähemmän televisiossa. Kaikki 90-luvun tapahtumat kuuluvat listalla Asioita, joihin en voinut vaikuttaa. Sitä listaa ei kannata lukea eikä kerrata.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mika</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154655</link>
		<dc:creator>Mika</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 17:13:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154655</guid>
		<description>Niin, ei Lyndonkaan varmasti ole täydellinen ihminen, mutta parempaa vaihtoehtoa ei kukaan muu ole tässä maailman tilanteessa esittänyt. Se on ainoa tiedossa oleva parantava vaihtoehto olemassa olevan katastrofaalisen systeemin sijalle! Sitä paitsi tuo &quot;salaliittoteoreetikoksi&quot; ja &quot;antisemitistiksi&quot; leimaaminen on toisesta näkökulmasta katsottuna ollut vain vastapuolen mustamaalaamisyrityksiä ja -pyrkimyksiä, koska asiahan on niin, että vuosikymmenten mittaan Lyndonin monia talousajatuksia on kiivaasti vastustettu, vaikka ne nyt osoittautuvatkin ainoaksi mahdolliseksi toimivaksi lääkkeeksi.

Ns. vastapuolella on ollut nimittäin niin suuri intressi jatkaa &quot;ikuisen kasvun&quot; mahdollistavan monetarismin ja globalisaation tiellä jo vuosikymmeniä, että heillä on siksi tietenkin ollut tehokkaat vaivihkaiset lääkkeet ja keinot kammeta sitä vastustavia toisinajattelijoita pois tieltään. Näillä peleillä Lyndon LaRouchekin saatiin jopa vankilaan vähäksi aikaa joitakin vuosia sitten. En epäile, etteikö tällaista rikollista filunkipeliä olisi tapahtunut Lyndonin ajatuksia vastustavien taholta. Se on niin ilmeistä, kun osaa ajatella asioita pidemmälle kuin mitä suurin osa ihmisistä vaivautuu ja kun osaa tutkia asioita monelta kantilta ennakkoluulottomasti. 

Sitä paitsi tutkimalla tuota LaRouche PAC -sivustoa käy selvästi ilmi, että antisemitismikin kuuluu juuri siihen, mistä Lyndon on huolissaan ja mitä vastustaa; fasismi on yksi tämän monetaristisen järjestelmän puitteissa mahdollistunut ilmiö ja se on piiloutunut kätevästi rahanvallan levittäytymiseen globaalisti. Näiden johdannaismarkkinoiden avulla se on tapahtunut osaltaan tehokkaasti. Käytännössa siis on ollut olosuhteet korporatiivisille ja imperialistisille valta-aikeille pörssien kautta ja ei ole syytä epäillä, etteikö tätäkin mahdollisuutta ole käytetty tavalla tai toisella hyväkseen. Tietenkin siis peitellysti; aikeet ovat olleet &quot;taloudellista menestystä&quot; ja arvopapereita on tietenkin ollut ns. piilossa myös erilaisissa Hedge Fund eli suojarahastoissa, juuri eräs esimerkki johdannaismarkkinoiden instrumenteista.

Lyndon puhuukin mm. Brittiläisestä imperiumista tarkoittaen juuri tätä ilmiötä; brittiläisten pankkien ja sijoittajien pörsseissä spekuloinnilla saamaansa valtaa rahan ja osakkeiden avulla. Ei ole siksi yhtään ihme, miksi Britannia on ollut nyt niin kärkäs &quot;bail out&quot; -projektien perään ja miksi Yhdysvaltain &quot;roskapankki&quot; sisältää niin paljon pilaantuneita brittiluottoja muiden maiden ohella eikä niinkään Yhdysvaltain omia.

Lyndonin ajatuksista itseäni on hämännyt ja epäilyttänyt eniten hänen kriittisyys ilmastonmuutosta kohtaan. Se on kuitenkin ymmärrettävää, kun on havainnut, että ilmastonmuutostakin on käytetty hyväksi tämän globaalin monetaristisen talousjärjestelmän rahanahneus- ja vallanhaluprojekteissa. Ilmastonmuutos on kärsinyt inflaation Lyndonin silmissä, koska se ja siihen liittyviä asioita on myös tuotteistettu pörssien saatanallisiin rouhentimiin rahakoneiksi ja valtageneraattoreiksi kiitos suuresti mm. Al Goren ja Britannian prinssi Philipin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Niin, ei Lyndonkaan varmasti ole täydellinen ihminen, mutta parempaa vaihtoehtoa ei kukaan muu ole tässä maailman tilanteessa esittänyt. Se on ainoa tiedossa oleva parantava vaihtoehto olemassa olevan katastrofaalisen systeemin sijalle! Sitä paitsi tuo &#8220;salaliittoteoreetikoksi&#8221; ja &#8220;antisemitistiksi&#8221; leimaaminen on toisesta näkökulmasta katsottuna ollut vain vastapuolen mustamaalaamisyrityksiä ja -pyrkimyksiä, koska asiahan on niin, että vuosikymmenten mittaan Lyndonin monia talousajatuksia on kiivaasti vastustettu, vaikka ne nyt osoittautuvatkin ainoaksi mahdolliseksi toimivaksi lääkkeeksi.</p>
<p>Ns. vastapuolella on ollut nimittäin niin suuri intressi jatkaa &#8220;ikuisen kasvun&#8221; mahdollistavan monetarismin ja globalisaation tiellä jo vuosikymmeniä, että heillä on siksi tietenkin ollut tehokkaat vaivihkaiset lääkkeet ja keinot kammeta sitä vastustavia toisinajattelijoita pois tieltään. Näillä peleillä Lyndon LaRouchekin saatiin jopa vankilaan vähäksi aikaa joitakin vuosia sitten. En epäile, etteikö tällaista rikollista filunkipeliä olisi tapahtunut Lyndonin ajatuksia vastustavien taholta. Se on niin ilmeistä, kun osaa ajatella asioita pidemmälle kuin mitä suurin osa ihmisistä vaivautuu ja kun osaa tutkia asioita monelta kantilta ennakkoluulottomasti. </p>
<p>Sitä paitsi tutkimalla tuota LaRouche PAC -sivustoa käy selvästi ilmi, että antisemitismikin kuuluu juuri siihen, mistä Lyndon on huolissaan ja mitä vastustaa; fasismi on yksi tämän monetaristisen järjestelmän puitteissa mahdollistunut ilmiö ja se on piiloutunut kätevästi rahanvallan levittäytymiseen globaalisti. Näiden johdannaismarkkinoiden avulla se on tapahtunut osaltaan tehokkaasti. Käytännössa siis on ollut olosuhteet korporatiivisille ja imperialistisille valta-aikeille pörssien kautta ja ei ole syytä epäillä, etteikö tätäkin mahdollisuutta ole käytetty tavalla tai toisella hyväkseen. Tietenkin siis peitellysti; aikeet ovat olleet &#8220;taloudellista menestystä&#8221; ja arvopapereita on tietenkin ollut ns. piilossa myös erilaisissa Hedge Fund eli suojarahastoissa, juuri eräs esimerkki johdannaismarkkinoiden instrumenteista.</p>
<p>Lyndon puhuukin mm. Brittiläisestä imperiumista tarkoittaen juuri tätä ilmiötä; brittiläisten pankkien ja sijoittajien pörsseissä spekuloinnilla saamaansa valtaa rahan ja osakkeiden avulla. Ei ole siksi yhtään ihme, miksi Britannia on ollut nyt niin kärkäs &#8220;bail out&#8221; -projektien perään ja miksi Yhdysvaltain &#8220;roskapankki&#8221; sisältää niin paljon pilaantuneita brittiluottoja muiden maiden ohella eikä niinkään Yhdysvaltain omia.</p>
<p>Lyndonin ajatuksista itseäni on hämännyt ja epäilyttänyt eniten hänen kriittisyys ilmastonmuutosta kohtaan. Se on kuitenkin ymmärrettävää, kun on havainnut, että ilmastonmuutostakin on käytetty hyväksi tämän globaalin monetaristisen talousjärjestelmän rahanahneus- ja vallanhaluprojekteissa. Ilmastonmuutos on kärsinyt inflaation Lyndonin silmissä, koska se ja siihen liittyviä asioita on myös tuotteistettu pörssien saatanallisiin rouhentimiin rahakoneiksi ja valtageneraattoreiksi kiitos suuresti mm. Al Goren ja Britannian prinssi Philipin.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jyri</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154654</link>
		<dc:creator>Jyri</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 16:07:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154654</guid>
		<description>Maailmantalouden rakenteissa voi olla paljonkin korjattavaa eikä nykyinen järjestely ole ehken se toimivin mutta en myöskään lähtisi kritiikittä rakentamaan tulevaisuutta lähinnä antisemitismistä ja villeistä salaliittoteorioista tunnetun demagoogin viimeisimpien mielenliikkeiden päälle..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maailmantalouden rakenteissa voi olla paljonkin korjattavaa eikä nykyinen järjestely ole ehken se toimivin mutta en myöskään lähtisi kritiikittä rakentamaan tulevaisuutta lähinnä antisemitismistä ja villeistä salaliittoteorioista tunnetun demagoogin viimeisimpien mielenliikkeiden päälle..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vv</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154653</link>
		<dc:creator>vv</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 15:25:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154653</guid>
		<description>&quot;Tokihan lamaa voidaan yrittää henkilöidä mm valtionvarainministeriin joka astui remmiin vasta laskun taittuessa nousuksi jos sillä jotain voitetaan mutta on melkoisen kyseenalaista puhua kyseisen herrasarjankaan osalta lamaan luotsaamisista yhtään mitään jos katsellaan niitä perimmäisiä syitä jotka maan talouden ajoivat nurkkaan.&quot;

Samaa mieltä. Joku viisas voisi spekuloida mitä olisi tapahtunut jos nämä finanssitunareiksi nimetyt herrat eivät olisi tehneet kuten tekivät.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Tokihan lamaa voidaan yrittää henkilöidä mm valtionvarainministeriin joka astui remmiin vasta laskun taittuessa nousuksi jos sillä jotain voitetaan mutta on melkoisen kyseenalaista puhua kyseisen herrasarjankaan osalta lamaan luotsaamisista yhtään mitään jos katsellaan niitä perimmäisiä syitä jotka maan talouden ajoivat nurkkaan.&#8221;</p>
<p>Samaa mieltä. Joku viisas voisi spekuloida mitä olisi tapahtunut jos nämä finanssitunareiksi nimetyt herrat eivät olisi tehneet kuten tekivät.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mika</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154652</link>
		<dc:creator>Mika</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 14:12:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154652</guid>
		<description>Riitta on ymmärtänyt homman nimen; Lyndonin pointti on jo pitkään ollut nimenomaan tuo, että reaali- ja pörssitalous ovat etääntyneet liiaksi toisistaan. Jopa siinä määrin, että mahdoton on ilmennyt: Nimittäin noita realisoituvia tolkuttomia riskejä on niin paljon, että talkoisiin huudettavilla (valtio ja veronmaksajat) ei ole hyttysen pissan vertaa reaaliomaisuutta kaikkeen spekuloinnissa ja pelailussa pilaantuneeseen &quot;arvopaperiin&quot; verrattuna. Jotta ne kyettäisiin kattamaan, pitäisi rahaa todellakin painaa tyhjästä biljoonia ja jopa triljoonia ja tämähän on tunnetusti tie juuri tuohon hyperinflaatioon ja rahan arvon tuhoutumiseen. Näin on käymässä globaalisti, jos poliitikot ja ekonomistit päättävissä elimissä jatkavat pöydälle hypänneen mörön kieltämistä; &quot;Ei mörköä, ei mörköä, hyvä globalisaatio, hyvä monetarismi, hyvä pörssipelailu&quot;. Väärin; mörkö on tunnustettava ja sitten tuhottava, jotta mahdollistuisi inhimillinen tulevaisuus!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Riitta on ymmärtänyt homman nimen; Lyndonin pointti on jo pitkään ollut nimenomaan tuo, että reaali- ja pörssitalous ovat etääntyneet liiaksi toisistaan. Jopa siinä määrin, että mahdoton on ilmennyt: Nimittäin noita realisoituvia tolkuttomia riskejä on niin paljon, että talkoisiin huudettavilla (valtio ja veronmaksajat) ei ole hyttysen pissan vertaa reaaliomaisuutta kaikkeen spekuloinnissa ja pelailussa pilaantuneeseen &#8220;arvopaperiin&#8221; verrattuna. Jotta ne kyettäisiin kattamaan, pitäisi rahaa todellakin painaa tyhjästä biljoonia ja jopa triljoonia ja tämähän on tunnetusti tie juuri tuohon hyperinflaatioon ja rahan arvon tuhoutumiseen. Näin on käymässä globaalisti, jos poliitikot ja ekonomistit päättävissä elimissä jatkavat pöydälle hypänneen mörön kieltämistä; &#8220;Ei mörköä, ei mörköä, hyvä globalisaatio, hyvä monetarismi, hyvä pörssipelailu&#8221;. Väärin; mörkö on tunnustettava ja sitten tuhottava, jotta mahdollistuisi inhimillinen tulevaisuus!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Riitta</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154651</link>
		<dc:creator>Riitta</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 13:09:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154651</guid>
		<description>Entäpä jos ongelma onkin siinä, että reaali- ja pörssitalous ovat etääntyneet liian kauaksi toisistaan? Niin kauan kuin spekulointi ja pörssiveneen keikutus tuottavat pelureille voittoa, vannotaan markkinatalouden nimeen. Ja kun kylvetyt pelot  ja tolkuttomat riskit realisoituvat, huudetaan talkoisiin ne, joilla reaaliomaisuutta vielä on eli nyt valtio onkin vastuussa rahamarkkinoiden toiminnasta veronmaksajat takaajinaan.

Tämä on kai nyt se Bushin talousihme, jossa tuotannon kasvun sijasta rahaa taiotaan hatusta kuin kaniineja.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Entäpä jos ongelma onkin siinä, että reaali- ja pörssitalous ovat etääntyneet liian kauaksi toisistaan? Niin kauan kuin spekulointi ja pörssiveneen keikutus tuottavat pelureille voittoa, vannotaan markkinatalouden nimeen. Ja kun kylvetyt pelot  ja tolkuttomat riskit realisoituvat, huudetaan talkoisiin ne, joilla reaaliomaisuutta vielä on eli nyt valtio onkin vastuussa rahamarkkinoiden toiminnasta veronmaksajat takaajinaan.</p>
<p>Tämä on kai nyt se Bushin talousihme, jossa tuotannon kasvun sijasta rahaa taiotaan hatusta kuin kaniineja.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jyri</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154650</link>
		<dc:creator>Jyri</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 12:58:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154650</guid>
		<description>Tokihan lamaa voidaan yrittää henkilöidä mm valtionvarainministeriin joka astui remmiin vasta laskun taittuessa nousuksi jos sillä jotain voitetaan mutta on melkoisen kyseenalaista puhua kyseisen herrasarjankaan osalta lamaan luotsaamisista yhtään mitään jos katsellaan niitä perimmäisiä syitä jotka maan talouden ajoivat nurkkaan. 

Idänkaupan korttitalon päälle kasattua ja clearing-pohjaltansa mätää vientiä &amp; liian pitkään säädeltyä &amp; liian nopeasti vapautettua talouselämää eivät kyseiset herrat olleet luotsaamassa vaan perustukset olivat jo loppuun syödyt pitkien punamultavuosien kaudella ja kaatuminen oli enää ajan kysymys. 

Mitä taas tulee pankkeihin ja pelastuksiin niin loppupeleissähän tukiaisilla ei pelasteta hyvinvoivaa meklaria jolle pankin kaatuminen tarkoittaisi pahimmillaankin vain siirtymistä masetatista massaan sekoittuvaan keskieurooppalaiseen kansanautoon vaan sitä ruohonjuuritason asuntovelallista jolle lopulta pää jää vetävän käteen mikäli koko finanssimarkkina kyykähtää ja jonka lainalle ei yhden pankin kaatuessa enää löytäisikään uutta ostajaa vaan joka tuossa tilanteessa joutuisi latomaan tiskiin koko jäljelle jääneen loppuerän verran eurooppalaisia jos sattuu tililtä löytymään ( harvalta velalliselta löytyy).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tokihan lamaa voidaan yrittää henkilöidä mm valtionvarainministeriin joka astui remmiin vasta laskun taittuessa nousuksi jos sillä jotain voitetaan mutta on melkoisen kyseenalaista puhua kyseisen herrasarjankaan osalta lamaan luotsaamisista yhtään mitään jos katsellaan niitä perimmäisiä syitä jotka maan talouden ajoivat nurkkaan. </p>
<p>Idänkaupan korttitalon päälle kasattua ja clearing-pohjaltansa mätää vientiä &amp; liian pitkään säädeltyä &amp; liian nopeasti vapautettua talouselämää eivät kyseiset herrat olleet luotsaamassa vaan perustukset olivat jo loppuun syödyt pitkien punamultavuosien kaudella ja kaatuminen oli enää ajan kysymys. </p>
<p>Mitä taas tulee pankkeihin ja pelastuksiin niin loppupeleissähän tukiaisilla ei pelasteta hyvinvoivaa meklaria jolle pankin kaatuminen tarkoittaisi pahimmillaankin vain siirtymistä masetatista massaan sekoittuvaan keskieurooppalaiseen kansanautoon vaan sitä ruohonjuuritason asuntovelallista jolle lopulta pää jää vetävän käteen mikäli koko finanssimarkkina kyykähtää ja jonka lainalle ei yhden pankin kaatuessa enää löytäisikään uutta ostajaa vaan joka tuossa tilanteessa joutuisi latomaan tiskiin koko jäljelle jääneen loppuerän verran eurooppalaisia jos sattuu tililtä löytymään ( harvalta velalliselta löytyy).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Riitta</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154649</link>
		<dc:creator>Riitta</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 11:22:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154649</guid>
		<description>Asiattomat heitot ja muu mulkkuilu katoavat kommenteista. Perusteltu argumentointi otsikon aiheesta on tervetullutta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Asiattomat heitot ja muu mulkkuilu katoavat kommenteista. Perusteltu argumentointi otsikon aiheesta on tervetullutta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mika</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154647</link>
		<dc:creator>Mika</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 10:16:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154647</guid>
		<description>Oletteko tietoisia yhdysvaltalaisen ekonomistin ja valtiomiehen Lyndon LaRouchen näkemyksestä tässä maailman talouskriisissä? Olen itse seurannut elokuusta asti tiiviisti hänen nettisivustoaan LaRouche PAC, jossa on jo viime vuodesta asti ennustettu ja kerrottu tämän tragedian tulo, kehitys ja syyt. Olen nyt itse ymmärtänyt ko. sivuston perusteella koko tilanteen kauheuden ja se on todella paljon pahempi kuin mitä on annettu ymmärtää! Siksi olenkin valinnut blogiini uskonnollisesta traditiosta tutun saarnaamisen ja meuhkaamisen tyylin purkaakseni asiaan liittyvää vihaani ja turhautumistani.

Lyndonin näkemys paketissa: Noiden toistaitoisten finanssimaailman huippuosaajien (myös poliitikot ja muut ekonomistit vaikuttaneet) myöntämistä luottokelvottomista roskalainoista omien palkkioiden ahneissa toivoissa piilee koko tragedian ydin. Roskaa on kertynyt ns. johdannaismarkkinoille niin monta kertaa enemmän kuin mitä koko maailmassa on todellisen talouden rahaa olemassa, että koko monetaristinen systeemi on näillä mokailuilla tuhottu kokonaan kuolemaan ja mikään pelastuspaketti ei voi olla riittävä. 

Vertauskuvallisesti tätä johdannaismarkkinaparasiitin &quot;miljoonan suuruista&quot; velkaroskaa ei voida mitenkään maksaa todellisen talouden &quot;kympillä&quot;, koska siitä joudutaan vain globaaliin hyperinflaation kurimukseen ja seurauksena on talouden ja yhteiskuntarakenteiden romahdus globaalisti. Oikeasti suhteet ovat siis jopa triljoonan roskavelat vastaan olemassa olevat vain miljardit. Täysin absurdi tilanne vai mitä?!

Lyndonin mukaan ainoa keino on julistaa tämä monetaristinen talousjärjestelmä konkurssiin kokonaan ja sen jälkeisten proseduurien jälkeen on perustettava kiinteiden kurssien Bretton Woods -järjestelmä globaalisti. On siis mitätöitävä täydellisesti nuo keinotekoista virtuaalivedonlyöntiä pörsseissä mahdollistaneet johdannaismarkkinat kaikkineen ja on sen jälkeen alettava elvyttämään konkreettista todellista arvoa sisältävää ja oikeasti tuottavaa taloutta, joka on jo ollut tuon monetarismin huumassa rapautumassa vuosikymmeniä. 

Monetarismi ja globalisaatio ovat siis jo kuolleet ym. takia, mutta nämä poliitikkomme ja ekonomistimme ympäri maailmaa eivät ole kyenneet tunnustamaan tätä totuutta. Se on erittäin traagista ja tuhoavaa!!! Ihmiset on suorastaan aivopesty luulemaan vapaan kaupan mahdollisuuksiin. Siihen, että johdannaismarkkinoiden virtuaalirahalla olisi jotain todellista arvoa. Tämä on osoittautunut ihmiskunnan historian suurimmaksi kuplaksi, joka nyt puhkeaa aiheuttaen ennen näkemätöntä tuhoa. 

Vapaa talous ja globalisaatio ovat antaneet rahan- ja vallanhimolle aivan liian suuret mahdollisuudet ilmetä ja nyt sen takia kohtaamme suurimman mahdollisen tragedian, ellei koko sitä suosineesta järjestelmästä hankkiuduta nyt heti eroon ja oteta käyttöön Lyndonin suunnitelmaa! Kyseessä on aineellisen tragedian lisäksi myös ihmiskunnan moraalin kriisi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oletteko tietoisia yhdysvaltalaisen ekonomistin ja valtiomiehen Lyndon LaRouchen näkemyksestä tässä maailman talouskriisissä? Olen itse seurannut elokuusta asti tiiviisti hänen nettisivustoaan LaRouche PAC, jossa on jo viime vuodesta asti ennustettu ja kerrottu tämän tragedian tulo, kehitys ja syyt. Olen nyt itse ymmärtänyt ko. sivuston perusteella koko tilanteen kauheuden ja se on todella paljon pahempi kuin mitä on annettu ymmärtää! Siksi olenkin valinnut blogiini uskonnollisesta traditiosta tutun saarnaamisen ja meuhkaamisen tyylin purkaakseni asiaan liittyvää vihaani ja turhautumistani.</p>
<p>Lyndonin näkemys paketissa: Noiden toistaitoisten finanssimaailman huippuosaajien (myös poliitikot ja muut ekonomistit vaikuttaneet) myöntämistä luottokelvottomista roskalainoista omien palkkioiden ahneissa toivoissa piilee koko tragedian ydin. Roskaa on kertynyt ns. johdannaismarkkinoille niin monta kertaa enemmän kuin mitä koko maailmassa on todellisen talouden rahaa olemassa, että koko monetaristinen systeemi on näillä mokailuilla tuhottu kokonaan kuolemaan ja mikään pelastuspaketti ei voi olla riittävä. </p>
<p>Vertauskuvallisesti tätä johdannaismarkkinaparasiitin &#8220;miljoonan suuruista&#8221; velkaroskaa ei voida mitenkään maksaa todellisen talouden &#8220;kympillä&#8221;, koska siitä joudutaan vain globaaliin hyperinflaation kurimukseen ja seurauksena on talouden ja yhteiskuntarakenteiden romahdus globaalisti. Oikeasti suhteet ovat siis jopa triljoonan roskavelat vastaan olemassa olevat vain miljardit. Täysin absurdi tilanne vai mitä?!</p>
<p>Lyndonin mukaan ainoa keino on julistaa tämä monetaristinen talousjärjestelmä konkurssiin kokonaan ja sen jälkeisten proseduurien jälkeen on perustettava kiinteiden kurssien Bretton Woods -järjestelmä globaalisti. On siis mitätöitävä täydellisesti nuo keinotekoista virtuaalivedonlyöntiä pörsseissä mahdollistaneet johdannaismarkkinat kaikkineen ja on sen jälkeen alettava elvyttämään konkreettista todellista arvoa sisältävää ja oikeasti tuottavaa taloutta, joka on jo ollut tuon monetarismin huumassa rapautumassa vuosikymmeniä. </p>
<p>Monetarismi ja globalisaatio ovat siis jo kuolleet ym. takia, mutta nämä poliitikkomme ja ekonomistimme ympäri maailmaa eivät ole kyenneet tunnustamaan tätä totuutta. Se on erittäin traagista ja tuhoavaa!!! Ihmiset on suorastaan aivopesty luulemaan vapaan kaupan mahdollisuuksiin. Siihen, että johdannaismarkkinoiden virtuaalirahalla olisi jotain todellista arvoa. Tämä on osoittautunut ihmiskunnan historian suurimmaksi kuplaksi, joka nyt puhkeaa aiheuttaen ennen näkemätöntä tuhoa. </p>
<p>Vapaa talous ja globalisaatio ovat antaneet rahan- ja vallanhimolle aivan liian suuret mahdollisuudet ilmetä ja nyt sen takia kohtaamme suurimman mahdollisen tragedian, ellei koko sitä suosineesta järjestelmästä hankkiuduta nyt heti eroon ja oteta käyttöön Lyndonin suunnitelmaa! Kyseessä on aineellisen tragedian lisäksi myös ihmiskunnan moraalin kriisi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Riitta</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154645</link>
		<dc:creator>Riitta</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 05:59:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154645</guid>
		<description>Eivät kyseiset herrat mistään tyhjyydestä tupsahtaneet Suomen taloutta pelastamaan vaan olivat aktiivisesti mukana luotsaamassa maata kurimukseen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eivät kyseiset herrat mistään tyhjyydestä tupsahtaneet Suomen taloutta pelastamaan vaan olivat aktiivisesti mukana luotsaamassa maata kurimukseen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Timo L.</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154644</link>
		<dc:creator>Timo L.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 05:14:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154644</guid>
		<description>Riitta hyvä, nuo neljä herraa eivät todellakaan ole vastuussa lamasta, jolle oli rakennettu pohjaa jo useita vuosia aikaisemmin kasinotalouden vuosina. Heikko valuutta ja idänkaupan täydellinen romahtaminen yhdessä yössä vetivät Suomen siihen kurjuuteen, josta liian moni sai kärsiä.

Perusongelmana tämänkaltaisissa talouskriiseissä on se, että voitot kapitalisoidaan, mutta tappiot sosialisoidaan. Kun valtio tulee veronmaksajineen aina avuksi, niin liian suuria riskejä on helppo ottaa.

Vanha kansa sanoo aina, että pitää säästää ja velkaa ei saa tehdä. Taisivat olla oikeassa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Riitta hyvä, nuo neljä herraa eivät todellakaan ole vastuussa lamasta, jolle oli rakennettu pohjaa jo useita vuosia aikaisemmin kasinotalouden vuosina. Heikko valuutta ja idänkaupan täydellinen romahtaminen yhdessä yössä vetivät Suomen siihen kurjuuteen, josta liian moni sai kärsiä.</p>
<p>Perusongelmana tämänkaltaisissa talouskriiseissä on se, että voitot kapitalisoidaan, mutta tappiot sosialisoidaan. Kun valtio tulee veronmaksajineen aina avuksi, niin liian suuria riskejä on helppo ottaa.</p>
<p>Vanha kansa sanoo aina, että pitää säästää ja velkaa ei saa tehdä. Taisivat olla oikeassa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jyri</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154643</link>
		<dc:creator>Jyri</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 05:08:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154643</guid>
		<description>Mielenkiintoista miten 1980-luvun aikana rakennettu lamapotentiaali edelleenkin jaksetaan kaataa niiden aikalaispoliitikkojen niskaan joiden kohtaloksi jäi ratkaista jo vuodesta 1986 asti puhalletun pankkikuplan puhkeamisen jälkimainingit..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mielenkiintoista miten 1980-luvun aikana rakennettu lamapotentiaali edelleenkin jaksetaan kaataa niiden aikalaispoliitikkojen niskaan joiden kohtaloksi jäi ratkaista jo vuodesta 1986 asti puhalletun pankkikuplan puhkeamisen jälkimainingit..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Finnsanity</title>
		<link>http://www.pinseri.com/2008/10/12/finanssitunarit/comment-page-1/#comment-154638</link>
		<dc:creator>Finnsanity</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Oct 2008 22:02:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pinseri.com/?p=2012#comment-154638</guid>
		<description>Ilman muutoksia ei ole pörssiä. 
Pörssin rytmi syntyy muutospaineesta. 
Muutospainetta ei ole ilman epävarmuutta. 
 
Oletuksista ja kriiseistä on tehty &quot;valuuttaa&quot; futuurikaupan ja ultralyhyiden laina-spekulaatioiden avulla; hinnannoususta on kauppatavaraa. Moottori &quot;vapaalle&quot; pörssimaailmalle.  

&quot;Kilpailu&quot; arvonmuutoksista ja kilpailu arvonmutoksien arvauksista kiihdyttävät markkinoita. Ihmisten puute luo kysynnälle lisääntyvää lisäarvoa. 

Hinnannousun lakkaamisen ainoa seuraus on silloin romahdus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ilman muutoksia ei ole pörssiä.<br />
Pörssin rytmi syntyy muutospaineesta.<br />
Muutospainetta ei ole ilman epävarmuutta. </p>
<p>Oletuksista ja kriiseistä on tehty &#8220;valuuttaa&#8221; futuurikaupan ja ultralyhyiden laina-spekulaatioiden avulla; hinnannoususta on kauppatavaraa. Moottori &#8220;vapaalle&#8221; pörssimaailmalle.  </p>
<p>&#8220;Kilpailu&#8221; arvonmuutoksista ja kilpailu arvonmutoksien arvauksista kiihdyttävät markkinoita. Ihmisten puute luo kysynnälle lisääntyvää lisäarvoa. </p>
<p>Hinnannousun lakkaamisen ainoa seuraus on silloin romahdus.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
